中美高级精神分析治疗师连续培训第六讲笔记

 2015-04-19 武汉市心理医院 

张天布教授：佛学与精神分析心理治疗

时间：2015年4月17日 19:00

地点：武汉市心理医院十层大楼 学术报告厅

     本次报告由张天布教授担任主讲，武汉市心理医院副主任医师张红任报告主持。本次报告的主题为：放下自己与成为自我，佛学与精神分析的对话。

报告主讲人：

张天布教授

      陕西省人民医院心理科主任医师，中国心理卫生协会精神分析学专业委员会副主任委员，中国心理学会注册心理督导师（D-06-098），陕西医学会精神病专委会副主任委员，德中心理治疗研究院理事，中德精神分析连续陪项目中方教员，美中心理治疗研究院理事，中美精神分析连续培训项目中方教员。

     张天布教授称本次报告重在交流与探讨，主要也是以心理治疗为中心，看看其与佛学有何种之联系。张天布教授从八个方面展开了佛学与精神分析的讨论：

关于“心”，

关于自己

概括的讲述关于精神分析的基本原理

关于佛学的基本原理

关于从心理治疗的角度讨论如何放下自己和成为自我这个主题

关于如何用心理学的角度去解读佛学的重要核心概念，比如“空”

关于精神分析中的概念，联系佛学进行重新梳理

走向临床，如何实践。

      尽管精神分析与佛学之间的对话已有很长的历史了，但系统的考证这两个学科之间的交汇接口却还只是随意散乱的。张天布教授在此对其进行梳理，也旨在为那些对当代精神分析不甚熟悉的人，提供一些在精神分析中正在发生的那些令人振奋和具有发展前景的体会。使得大家得以从全新的角度结合文化去理解精神分析。

现场问答环节：

问：请老师从精神分析的视角来解读森田疗法的治疗效果？谢谢！

张天布：森田疗法的基本原理来自于道家的“无为”。老子的“无为”其实包含着的就是“无所不为“。从精神分析治疗的角度来看的话，我们可以把“有为”理解为在治疗中看得见的、有言语的、化为行动的一类治疗因素。而把那些非言语性的因素视为无所作为。这样的话，其实在治疗当中，非言语性的治疗因素在疗效中所占的比例就非常大。我们可以把治疗师说话等外在行为视为“有为”，即将治疗师进行言语性的活动认为是“有为”，而将治疗师非言语性的治疗因素视为“无为”。那么很多时候治疗的效果是在无为中产生的。非言语性的因素起着重要的效果。

问：我曾去过印度，所以我有一个想法。佛教不是一个宗教，它没有神。佛教里的阿弥陀佛经曾说，释迦摩尼圆寂以后，在几亿万年以后有一个叫未来佛，地球会有灾难，会降生一个神。圆寂了以后现世的代理佛主是地藏王菩萨，菩萨在印度中的意思是智慧者，但是他跟神差不多，神有的特征它都有。第二个问题，小胜佛法里面有个叫三净肉，指这个肉我没有看到它被杀，也没有听到它被杀，也不是为我而杀，那么这个肉是可以吃的。那它的状态似乎跟佛教本能的欲望很像。您刚才提到无我的状态，那么好像佛也在搞有我的状态。

张天布：无我就是有我，它们是相通的。第二点关于你刚才提到的神的降临和地藏王菩萨，那是修佛修到一定程度的人才能懂的，我才疏学浅，真的不懂，我真的需要向你学习。

问：佛对本门的控制，是否是佛将对本门的道德和超我给集中起来？

张天布：如果你这样想呢，你是在“有我”和心理学的框架下在想问题。

张红：想到“空”，我会想到与精神分析有关的就是哀悼，哀悼的过程完成之后你是有很多的，你就不会执着于很多你放不下的东西。哀悼的时候你就能放下，就像张老师所说的你就灵活了。有相和没相就可以自由转换，你可能就不受环境和周围人等这些相的影响。当然你首先要建立好自我，有能力成为自我，成为了自我之后你才能去完成哀悼，哀悼是为了让你有更多的存在的感觉。存在的感觉是一个更空的状态，而不是为了用什么东西，比如钱、能力、权力来证明它。

问：后现代疗法的起源和发展与佛学有着很大的关系。但是现在后现代疗法和精神分析会有一些哲学取向的冲突。我自己在做治疗的过程中想把传统的和后现代疗法做某种程度的整合。请问张老师对精神分析和后现代疗法的整合和二者之间的整合与冲突有什么样的理解？谢谢！

张天布：精神分析和后现代疗法冲突吗？后现代有一个特点就是它的非主体性，如果一个人给自己很坚定的给自己贴上后现代的标签，那么这是否与他所持的后现代相矛盾呢？

精神分析的发展中与其他学科的整合是一个必然的趋势，它可能向各个方向发展。没有人告诉我们精神分析的河流将会流向何方。我们也不知道它将会流向何方。只是碰巧流到中国，然后我们就拿来和佛教搅和在一块儿了。

张红：其实整合有好的，也有不好的。如果你非要说哪个好，哪个不好。所谓整合就是所有东西都有它有用的地方，或者它不能都解决的或达到的部分。有的时候我们的冲突大多来源于我们内在。然后我们通过各种方式来表达我们内在的冲突，所以有时我们应该从我们的内在去寻找整合。